Vorteile der Rasse Ork- gelöschte Orkstandarte

Alles rund um das Thema Rassen auf DNW
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Aleos
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Vorteile der Rasse Ork- gelöschte Orkstandarte

Beitrag von Aleos »

Gestern gab es wohl ein Ereignis, die mich als Spieler traurig stimmen und wo ich gern die Meinung der Spielleitung einholen möchte.Gestern Nachts im Orkfort trug sich folgende Situation zu:
 Ein recht neuer Spieler auf dem Shard erstellt sich einen Ork und wird herumgeführt. Stolz präsentiert man ihn die Standarte der Orks, die auf einem Podest thront und man bittet ihn darauf zu klicken. Als dann nicht das gewünschte passiert rätselt man. Oh, da ist was anders. Warum?
 Neutral betrachtet stellt sich jetzt zweierlei Fragen:
  1. Warum kommuniziert man den Orks nicht bzw. den Anleitchararaktern, dass man ihre Standarte und dem Vorteil AP auf 100 oder 0 zu setzen gelöscht hat, weil es eventuell regelwidrig ist? Oder dergleichen. Bisher gab es wie bei 2. aufgeführt keine wirklich stimmige Argumentation, nur eine Maßnahme, die unfair ist.
  2. ---> Andere Rassen haben folgende Vorteile, die zB. keine andere Rasse hat: Waldelfen 20 Grund AR und Salatalent, Menschen: 30er Anfangsskill, verbilligte Talente, Plattenrüstung, Amazonen Sperre, diverse Rassentalente wie Nyames Licht. – Orks- total verbuggte Rassentalente, wo zb.: im Magierzweig überhaupt nichts nutzbar ist, von den restlichen Talenten kaum etwas brauchbar ist. Es herrscht also ein großes Ungleichgewicht. Die Standarte hat das ein wenig als Relikt von früher ausgeglichen. Nun wischt man es sang und klanglos weg, ohne das die doch um Aktivität, Fairness und Spielerlebnis motivierte Rasse zu entschädigen. Warum? Und zum Pgn kann man Kunst der Vorbereitung übrigens nicht nutzen. Es spart einfach paar Minuten Zeit, wenn man mal eine Rüstung für jemanden macht, oder paar Tränke. Keine Gefahr die Geschichte auszunutzen- wurde auch Jahre nicht gemacht. Zum Argument da spielt mehr rein- was genau spielt rein?
 
 Um mit den Worten der Spielerschaft zu sprechen, die sich natürlich darüber ausgetauscht hat, man bekommt schon ein Angst um die Zukunft von DNW, man fühlt sich als Orkrasse wenig bis gar nicht geschätzt, auch eben auf Grund der fehlenden Auseinandersetzung. Das bitten wir zu überdenken.
 Wie gesagt Kritik ist, dass nichts kommuniziert wurde und nicht diskutiert, sondern einzig gehandelt.

Und um was Positives zum Schluss zu sagen: die ständige Weiterentwicklung, Hingabe der Spielleitung und Breite an Features sind großartig. Seht Kritik bitte als Möglichkeit zu wachsen, nicht als Herabwürdigen, Respektlosigkeit und Angriff.

So, ich bin gespannt, ob und wie eine Antwort/Diskurs hierzu ausfällt.

verbleibend mit besten Grüßen

sV Aleos/Zorak/ Martin
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GM Schorty
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Re: Vorteile der Rasse Ork- gelöschte Orkstandarte

Beitrag von GM Schorty »

Kasszhamba hatte mich dahingehend auch schon angeschrieben und gefragt. Hier ein paar Ausschnitte, die erklären, warum die Standarte jetzt funktionslos ist:
Ja, ich habs rausgenommen, weil es keine andere Rasse gibt, die diesen Vorteil hat. Es ist ein Überbleibsel aus der Zeit gewesen, wo Orks noch Wutpunkte hatten. Das ist jetzt nicht mehr zeitgemäß.
[...]
Es gibt für den Engine-Vorteil einfach keine Rechtfertigung.
[...]
Hinzu kommt noch, dass es nicht nur fürs Räuchern funktioniert. Kunst der Vorbereitung kann dann auch für PG genutzt werden und hat keinerlei Nachteil mehr. 
Ich kann den Unmut durchaus verstehen. Da spielt aber noch viel mehr rein. Dass die Rassen grundsätzlich alles andere als ausgewogen sind, ist mir vollkommen klar. Aber das mit der Standarte ist einfach nur absurd gewesen. Es ist nur bislang schlicht niemandem aufgefallen.
Darüber hinaus kommen noch Punkte hinzu wie, dass die Orks damit sozusagen nie Rohstoffe bei Fail von hergestellten Items verlieren können oder ihre geräucherten Lebern günstiger Anbieten könnten, weil es bei ihnen den Zeitfaktor nicht mehr gibt. Ganz davon abgesehen, dass die Nähe zu einem Portpunkt dafür sorgen könnte, dass man die Standarte auch für Kampffähigkeiten nutzt. Beobachtet habe ich das noch nicht, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, wie die Reaktionen des Rests der Spielerschaft wären, wenn herauskommt, dass die Orks sowas gemacht hätten. Mir persönlich fallen noch einige weitere Möglichkeiten ein, wie man das ausnutzen könnte. Ich will damit nicht sagen, dass ihr das gemacht habt, aber das Ding ist einfach in der aktuellen Implementierung ist das viel zu einfach auszunutzen, was allen anderen Rassen gegenüber einfach nicht fair wäre. Jetzt allen Rassen einfach so soetwas zu geben, wäre auch nicht der richtige Weg.

Es war kein "Vorteil der Rasse Ork". Es wird nirgends darauf hingewiesen, dass es so etwas gibt oder geben sollte. Wie du selbst sagst, ist es ein Relikt, von dessen Existenz bis vor Kurzem einfach keiner wusste.
 
Aleos hat geschrieben: 26 Feb 2023, 13:08 Um mit den Worten der Spielerschaft zu sprechen, die sich natürlich darüber ausgetauscht hat, man bekommt schon ein Angst um die Zukunft von DNW, man fühlt sich als Orkrasse wenig bis gar nicht geschätzt, auch eben auf Grund der fehlenden Auseinandersetzung.
Schade, dass du so denkst. Nicht zuletzt gab es vor nicht allzu langer Zeit ein kleines Update zur Herstellung der Sonderlederrüstungen in Rassengrafik. Das fehlt bei einigen anderen Rassen auch noch, aber ich habe das bei den Orks gemacht, weil es hier einige aktiv Spieler gibt, die sich sicher darüber gefreut haben, bzw. freuen.

Wenn bei den Orkschamenen-Talenten wirklich nichts funktionieren sollte, kann ich da recht einfach die Wirkung aus anderen Systemen kopieren, damit ihr da auch was habt.

Nochmal kurz zurück zur Standarte: Ich arbeite da gerade an einer Lösung für alle Spieler. Zwar nur für solche mit Dex II-Spezialisierung aber theoretisch für alle.
Angels kleiner Scriptgoblin
Aleos
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Re: Vorteile der Rasse Ork- gelöschte Orkstandarte

Beitrag von Aleos »

Letztlich gibt es ja nun den Vorteil für alle. Danke für die Implementierung.

In Zukunft bitte trotzdem den Spielerkreis Bescheid geben.
Aleos
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Re: Vorteile der Rasse Ork- gelöschte Orkstandarte

Beitrag von Aleos »

GM Schorty hat geschrieben: 26 Feb 2023, 18:28 Kasszhamba hatte mich dahingehend auch schon angeschrieben und gefragt. Hier ein paar Ausschnitte, die erklären, warum die Standarte jetzt funktionslos ist:
Ja, ich habs rausgenommen, weil es keine andere Rasse gibt, die diesen Vorteil hat. Es ist ein Überbleibsel aus der Zeit gewesen, wo Orks noch Wutpunkte hatten. Das ist jetzt nicht mehr zeitgemäß.
[...]
Es gibt für den Engine-Vorteil einfach keine Rechtfertigung.
[...]
Hinzu kommt noch, dass es nicht nur fürs Räuchern funktioniert. Kunst der Vorbereitung kann dann auch für PG genutzt werden und hat keinerlei Nachteil mehr. 
Ich kann den Unmut durchaus verstehen. Da spielt aber noch viel mehr rein. Dass die Rassen grundsätzlich alles andere als ausgewogen sind, ist mir vollkommen klar. Aber das mit der Standarte ist einfach nur absurd gewesen. Es ist nur bislang schlicht niemandem aufgefallen.
Darüber hinaus kommen noch Punkte hinzu wie, dass die Orks damit sozusagen nie Rohstoffe bei Fail von hergestellten Items verlieren können oder ihre geräucherten Lebern günstiger Anbieten könnten, weil es bei ihnen den Zeitfaktor nicht mehr gibt. Ganz davon abgesehen, dass die Nähe zu einem Portpunkt dafür sorgen könnte, dass man die Standarte auch für Kampffähigkeiten nutzt. Beobachtet habe ich das noch nicht, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, wie die Reaktionen des Rests der Spielerschaft wären, wenn herauskommt, dass die Orks sowas gemacht hätten. Mir persönlich fallen noch einige weitere Möglichkeiten ein, wie man das ausnutzen könnte. Ich will damit nicht sagen, dass ihr das gemacht habt, aber das Ding ist einfach in der aktuellen Implementierung ist das viel zu einfach auszunutzen, was allen anderen Rassen gegenüber einfach nicht fair wäre. Jetzt allen Rassen einfach so soetwas zu geben, wäre auch nicht der richtige Weg.

Es war kein "Vorteil der Rasse Ork". Es wird nirgends darauf hingewiesen, dass es so etwas gibt oder geben sollte. Wie du selbst sagst, ist es ein Relikt, von dessen Existenz bis vor Kurzem einfach keiner wusste.
 
Aleos hat geschrieben: 26 Feb 2023, 13:08 Um mit den Worten der Spielerschaft zu sprechen, die sich natürlich darüber ausgetauscht hat, man bekommt schon ein Angst um die Zukunft von DNW, man fühlt sich als Orkrasse wenig bis gar nicht geschätzt, auch eben auf Grund der fehlenden Auseinandersetzung.
Schade, dass du so denkst. Nicht zuletzt gab es vor nicht allzu langer Zeit ein kleines Update zur Herstellung der Sonderlederrüstungen in Rassengrafik. Das fehlt bei einigen anderen Rassen auch noch, aber ich habe das bei den Orks gemacht, weil es hier einige aktiv Spieler gibt, die sich sicher darüber gefreut haben, bzw. freuen.

Wenn bei den Orkschamenen-Talenten wirklich nichts funktionieren sollte, kann ich da recht einfach die Wirkung aus anderen Systemen kopieren, damit ihr da auch was habt.

Nochmal kurz zurück zur Standarte: Ich arbeite da gerade an einer Lösung für alle Spieler. Zwar nur für solche mit Dex II-Spezialisierung aber theoretisch für alle.
De facto hat es niemand soweit ausgenutzt. Aber gut, dass sind entsprechend Möglichkeiten.

Was die Magierfähigkeiten betrifft, wäre das cool da was zu kopieren, da weder der Ahnengeist funktional ist- alle anderen Rassen haben einen Kampfsummon, der eine gewisse Stärke betrifft, der Orkgeist hält nichts aus und der Heil/Manaeffekt ist seeeehr gering bzw. ist es der selbe Layer wie die Orkregeneration, also useless. Die Aikarfähigkeiten sind noch vom alten wutbasierten System und haben keinen spürbaren Nutzen, nur Kosten.  Wir haben das mal in der Gruppe probiert.
Auch die Orkbrüllfähigkeiten (Physresbrüllen etc.) funktionieren nicht wie gewollt bzw. man merkt keinen Unterschied.


 
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